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Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
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Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Rappel du premier message :
Bonjour les ami(es),
J'ouvre ce post afin que chacun d'entre vous puisse venir déposé ses idées et sa propre vision de notre loisir, ceci pour pouvoir recueillir vos avis et débattre sur le projet que nous pourrions présenter au ministère de la Culture.
Je signale que dans le passé nous avons déjà fait ce type de débat et qu'il est souhaitable qu'il n'y ai pas de débordement qui virerais à des échanges musclés entre vous, ce n'est pas une ouverture à des idées qui pourraient apporter leurs petites pierres à l'édifice.
Sachant que les sondages que nous avions fait dans le passé reste toujours d'actualités et que nous devons apporter chacun un plus pour que ce rendez vous qui va avoir très prochainement puisse déboucher sur un dialogue concret avec le ministère.
Je vais essayer dans la semaine de mettre les liens ici dans ce post des sondages et discutions qui se sont déroulés dans le passé sur le MDADL, ceci va me prendre du temps et donc ne soyez pas trop impatients s'il vous plait je vous en remercie.
Dans le moment présent vous pouvez déjà commencer à y mettre vos idées et continuer à la suite des premiers dialogues, pour ma part je vais aussi continuer mon travail qui est déjà en cours et je demanderais au modérateurs d'être présent ici sur cette partie du forum du MDADL merci à vous.
Amicalement Pascal
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Voici depuis pas mal d'années que je me fait toujours la même réflexion sur les prospecteurs et les associations les plus diverses en France, beaucoup d'entre vous se pose peut être aussi les même questions.
Nous subissons depuis ces 5 dernières années des attaques incessantes venant d'une association anarchique qui n'a pour but et vocation faire disparaitre notre loisir partout en France, nous avons pris les armes pour les combattre depuis pas mal de temps.
Nous avons pensé(es) pouvoir lutter contre ces gens et aussi pouvoir promouvoir une meilleure image de la détection en France, car il était important aussi de rassembler la communauté des prospecteurs pour créer une union de force afin de mener ce combat.
Force est de reconnaitre que ceci est impossible car pour certains qui par intérêts de pouvoir ou de par leurs égos empêche ceci de se réaliser, de multiples créations d'associations,comités de défenses se sont créés sans pour autant avoir fait preuve d'efficacité et pour cause ils n'ont pas compris que reprendre des actions déjà faites dans le passé par d'autres n'apporterait rien de plus que ce que nous avons vus et vécus.
De nouveau certaines personnes voudraient ou vont encore créer d'autres associations ou fédérations en croyant qu'ils feront mieux que d'autres, croyant que pour pouvoir se battre il suffit simplement de parler, dire, ou même s'imaginer que tout le monde va les suivre dans leurs épopée.
Il me semblait que pour qu'une union de force vois le jour il était impératif que chacun apporte sa petite pierre à l'édifice, et surtout ne pas croire qu'il n'est nécessaire simplement d'être derrière son écran d'ordinateur ou d'envoyer un ou des courriers.
Il y a plus de 20ans maintenant que je me bat sur le terrain contre vents et marées, essayant avec mes petits moyens de braver les obstacles qui se sont présentés devant moi, je ne fut pas le seul à le faire déjà à l'AFP et maintenant la FEP d'autres y ont contribué et y apporte aussi aujourd'hui leurs aides.
Mais je ne comprendrais jamais pourquoi dans ce loisir nous sommes incapables de ne créer une seule et unique union de force pour nous battre, seule chose de sure c'est que beaucoup parlent, disent, et n'ont encore aboutis à rien.
Il est certain que nous ne sommes peut être pas meilleurs que toutes ces personnes et que nous devons avoir aussi nos lacunes ( ce qui à mon sens reste humain), mais il est certain que tant qu'il existera des gens qui se disent être des leaders et qui souhaitent diriger ce petit monde qui représente notre beau loisir alors je me dit que l'ont continuera à rigolé de nous parmi nos détracteurs.
Alors je me dit que faire?? que faire pour que les choses avances et que notre loisir retrouve sa vrai place!
J'ai entendu et vu depuis 1992 bien des choses dans notre loisir et pas toujours d'un oeil qui était positif, alors avec des idées et de l'espoir je suis parti en croisade sur le terrain seul pour me battre au nom de notre loisir!
Avec l'aide des gens que je connaissais et qui m'ont beaucoup aidé(es) le combat à commencé, essayant toutes les possibilités qui s'offraient à moi et qui ressortait d'idées qui virent pour certaines le jour en essayant d'innover pour montrer une image positive de nous tous.
Aujourd'hui nous sommes loin de tout ceci ou je me souvient encore quand j'ai commencer la détection en 1978 avec mon petit métadec ( qui était quand même un super détecteur), la première fois que j'ai vu un détecteur c'était justement sur une plage de Mimisan ou un monsieur en retraite se baladais avec cet engin bizarre qu'était la poelle à frire! lol!
Cette époque est révolue et aujourd'hui la communauté des prospecteurs est devenu énorme et maintenant des clans se sont formés et pas toujours pour les causes que nous croyons peut être tous.
Alors que faire pour que tout le monde comprenne que l'ont s'en fou de savoir qui aura la plus grosse, la plus longue, ou de savoir que l'ont aime un tel ou pas, voir même de savoir qui fait ou a fait quoi!!
Certains vont venir répondre à ceci et me dire mais la FEP n'a pas voulu rejoindre un tel ou d'autres entités, mais je crois qu'il ne faut pas vouloir inverser les rôles de chacune des entités existantes et ne pas demander à une fédération de venir rejoindre une association se serait comme si vous demander à la FIFA de venir se mettre sous les ordres du Paris st Germain! un peut de bon sens quand même non lol!
Bon il est vrai que je n'ai pas que des ami(es) mais ça je savais bien que le jour ou j'allais commencer à faire des choses alors que certains n'avaient pas eu l'idée de faire il serait normal que je serais mal vu, car c'est toujours ainsi que l'ont se fait des ennemis non?
Alors cette réflexion m'amène juste à une petite question:
Combien de personnes vont encore vouloir créer des entités nouvelles pour vouloir prendre la première place du podium?
Car finalement ont se croirais à une compétition ou tout le monde veux gagner, et ceci malheureusement au détriment de notre loisir qui lui disparaitra sans que n'ayons rien vu réellement venir car nos détracteurs eux sont très unis contrairement à nous!
Alors pour ceux qui me lirons et qui pense que nous n'avons pas notre utilité et bien voyez qui en a réellement une et regarder plutôt qui fait, ou a fait quelque chose de sérieux qui a débouché sur des rdv utiles ou autres....
Nous ne sommes des supers héros et ne prétendrons jamais l'être mais jusqu'à présent est force de constaté que beaucoup ont surfé sur des actions de la FEP, ou même repris nos actions que nous avions déjà fait dans le passé et continue encore en croyant mieux faire.
Mais ceci n'est pas interdit car finalement nos détracteurs eux sont plus malins et agisses sans être inquiétés de quoi que ce soit, alors finalement tout va très bien et continuons donc ainsi tous!
Finalement le plus important n'était t'il pas d'obtenir la reconnaissance de notre loisir?
prochainement un nouveau rdv au ministère se profile et de nouveau se sera sous l'égide de la FEP et avec le concours des associations qui sont affiliées chez nous.
Mais d'autres surement après nous tenterons la même chose en espérant mieux faire et je leurs souhaite aussi beaucoup de chance car nous en aurons tous besoin finalement non?, face à nous des gens déterminé(es) qui eux n'aurons aucunes hésitations et unis face à nous!
Bon je vais m'arrêter maintenant car finalement cette petite réflexion sera juste une pensée qui à mon sens n'apportera rien pour faire avancer plus ou moins les choses, mais je voulais la partager avec vous!
Bonne soirée à bientôt!
Bonjour les ami(es),
J'ouvre ce post afin que chacun d'entre vous puisse venir déposé ses idées et sa propre vision de notre loisir, ceci pour pouvoir recueillir vos avis et débattre sur le projet que nous pourrions présenter au ministère de la Culture.
Je signale que dans le passé nous avons déjà fait ce type de débat et qu'il est souhaitable qu'il n'y ai pas de débordement qui virerais à des échanges musclés entre vous, ce n'est pas une ouverture à des idées qui pourraient apporter leurs petites pierres à l'édifice.
Sachant que les sondages que nous avions fait dans le passé reste toujours d'actualités et que nous devons apporter chacun un plus pour que ce rendez vous qui va avoir très prochainement puisse déboucher sur un dialogue concret avec le ministère.
Je vais essayer dans la semaine de mettre les liens ici dans ce post des sondages et discutions qui se sont déroulés dans le passé sur le MDADL, ceci va me prendre du temps et donc ne soyez pas trop impatients s'il vous plait je vous en remercie.
Dans le moment présent vous pouvez déjà commencer à y mettre vos idées et continuer à la suite des premiers dialogues, pour ma part je vais aussi continuer mon travail qui est déjà en cours et je demanderais au modérateurs d'être présent ici sur cette partie du forum du MDADL merci à vous.
Amicalement Pascal
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Petite réflexion la division!
Voici depuis pas mal d'années que je me fait toujours la même réflexion sur les prospecteurs et les associations les plus diverses en France, beaucoup d'entre vous se pose peut être aussi les même questions.
Nous subissons depuis ces 5 dernières années des attaques incessantes venant d'une association anarchique qui n'a pour but et vocation faire disparaitre notre loisir partout en France, nous avons pris les armes pour les combattre depuis pas mal de temps.
Nous avons pensé(es) pouvoir lutter contre ces gens et aussi pouvoir promouvoir une meilleure image de la détection en France, car il était important aussi de rassembler la communauté des prospecteurs pour créer une union de force afin de mener ce combat.
Force est de reconnaitre que ceci est impossible car pour certains qui par intérêts de pouvoir ou de par leurs égos empêche ceci de se réaliser, de multiples créations d'associations,comités de défenses se sont créés sans pour autant avoir fait preuve d'efficacité et pour cause ils n'ont pas compris que reprendre des actions déjà faites dans le passé par d'autres n'apporterait rien de plus que ce que nous avons vus et vécus.
De nouveau certaines personnes voudraient ou vont encore créer d'autres associations ou fédérations en croyant qu'ils feront mieux que d'autres, croyant que pour pouvoir se battre il suffit simplement de parler, dire, ou même s'imaginer que tout le monde va les suivre dans leurs épopée.
Il me semblait que pour qu'une union de force vois le jour il était impératif que chacun apporte sa petite pierre à l'édifice, et surtout ne pas croire qu'il n'est nécessaire simplement d'être derrière son écran d'ordinateur ou d'envoyer un ou des courriers.
Il y a plus de 20ans maintenant que je me bat sur le terrain contre vents et marées, essayant avec mes petits moyens de braver les obstacles qui se sont présentés devant moi, je ne fut pas le seul à le faire déjà à l'AFP et maintenant la FEP d'autres y ont contribué et y apporte aussi aujourd'hui leurs aides.
Mais je ne comprendrais jamais pourquoi dans ce loisir nous sommes incapables de ne créer une seule et unique union de force pour nous battre, seule chose de sure c'est que beaucoup parlent, disent, et n'ont encore aboutis à rien.
Il est certain que nous ne sommes peut être pas meilleurs que toutes ces personnes et que nous devons avoir aussi nos lacunes ( ce qui à mon sens reste humain), mais il est certain que tant qu'il existera des gens qui se disent être des leaders et qui souhaitent diriger ce petit monde qui représente notre beau loisir alors je me dit que l'ont continuera à rigolé de nous parmi nos détracteurs.
Alors je me dit que faire?? que faire pour que les choses avances et que notre loisir retrouve sa vrai place!
J'ai entendu et vu depuis 1992 bien des choses dans notre loisir et pas toujours d'un oeil qui était positif, alors avec des idées et de l'espoir je suis parti en croisade sur le terrain seul pour me battre au nom de notre loisir!
Avec l'aide des gens que je connaissais et qui m'ont beaucoup aidé(es) le combat à commencé, essayant toutes les possibilités qui s'offraient à moi et qui ressortait d'idées qui virent pour certaines le jour en essayant d'innover pour montrer une image positive de nous tous.
Aujourd'hui nous sommes loin de tout ceci ou je me souvient encore quand j'ai commencer la détection en 1978 avec mon petit métadec ( qui était quand même un super détecteur), la première fois que j'ai vu un détecteur c'était justement sur une plage de Mimisan ou un monsieur en retraite se baladais avec cet engin bizarre qu'était la poelle à frire! lol!
Cette époque est révolue et aujourd'hui la communauté des prospecteurs est devenu énorme et maintenant des clans se sont formés et pas toujours pour les causes que nous croyons peut être tous.
Alors que faire pour que tout le monde comprenne que l'ont s'en fou de savoir qui aura la plus grosse, la plus longue, ou de savoir que l'ont aime un tel ou pas, voir même de savoir qui fait ou a fait quoi!!
Certains vont venir répondre à ceci et me dire mais la FEP n'a pas voulu rejoindre un tel ou d'autres entités, mais je crois qu'il ne faut pas vouloir inverser les rôles de chacune des entités existantes et ne pas demander à une fédération de venir rejoindre une association se serait comme si vous demander à la FIFA de venir se mettre sous les ordres du Paris st Germain! un peut de bon sens quand même non lol!
Bon il est vrai que je n'ai pas que des ami(es) mais ça je savais bien que le jour ou j'allais commencer à faire des choses alors que certains n'avaient pas eu l'idée de faire il serait normal que je serais mal vu, car c'est toujours ainsi que l'ont se fait des ennemis non?
Alors cette réflexion m'amène juste à une petite question:
Combien de personnes vont encore vouloir créer des entités nouvelles pour vouloir prendre la première place du podium?
Car finalement ont se croirais à une compétition ou tout le monde veux gagner, et ceci malheureusement au détriment de notre loisir qui lui disparaitra sans que n'ayons rien vu réellement venir car nos détracteurs eux sont très unis contrairement à nous!
Alors pour ceux qui me lirons et qui pense que nous n'avons pas notre utilité et bien voyez qui en a réellement une et regarder plutôt qui fait, ou a fait quelque chose de sérieux qui a débouché sur des rdv utiles ou autres....
Nous ne sommes des supers héros et ne prétendrons jamais l'être mais jusqu'à présent est force de constaté que beaucoup ont surfé sur des actions de la FEP, ou même repris nos actions que nous avions déjà fait dans le passé et continue encore en croyant mieux faire.
Mais ceci n'est pas interdit car finalement nos détracteurs eux sont plus malins et agisses sans être inquiétés de quoi que ce soit, alors finalement tout va très bien et continuons donc ainsi tous!
Finalement le plus important n'était t'il pas d'obtenir la reconnaissance de notre loisir?
prochainement un nouveau rdv au ministère se profile et de nouveau se sera sous l'égide de la FEP et avec le concours des associations qui sont affiliées chez nous.
Mais d'autres surement après nous tenterons la même chose en espérant mieux faire et je leurs souhaite aussi beaucoup de chance car nous en aurons tous besoin finalement non?, face à nous des gens déterminé(es) qui eux n'aurons aucunes hésitations et unis face à nous!
Bon je vais m'arrêter maintenant car finalement cette petite réflexion sera juste une pensée qui à mon sens n'apportera rien pour faire avancer plus ou moins les choses, mais je voulais la partager avec vous!

Bonne soirée à bientôt!
Dernière édition par Pascal le Dim 18 Jan 2015, 14:49, édité 2 fois
Pascal- Admin
-
Nombre de messages : 4847
Date de naissance : 12/06/1960
Age : 57
Localisation : France
Emploi/loisirs : sorti de sa retraite et pret à l'action!!!
Date d'inscription : 04/08/2007
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
à mince, je viens de voir que cela a déjà été proposé plus haut 

DIABLO- NOUVEL ARRIVANT SUR LE FORUM
-
Nombre de messages : 4
Date de naissance : 30/07/1969
Age : 48
Localisation : Pas de Calais
Date d'inscription : 18/01/2015
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonsoir,
Pour moi a un moment donner il ne faut plus se poser de questions mes imposés les choses.
Si un tel projet se met en place toutes associations qui ne participerais pas a cette démarche devrait perdre son statu.
Car pour moi leurs responsables doivent être exemplaire.
Bonne soirée
Pour moi a un moment donner il ne faut plus se poser de questions mes imposés les choses.
Si un tel projet se met en place toutes associations qui ne participerais pas a cette démarche devrait perdre son statu.
Car pour moi leurs responsables doivent être exemplaire.
Bonne soirée
Cabeau- MEMBRE ADHERENT DE LA FEP
-
Nombre de messages : 5
Date de naissance : 22/11/1976
Age : 41
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 25/11/2011
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonjour
Je pense que nous pouvons écarter la mise en place de contrôle par des personnes assermentées ; la structure juridique est déjà exitante.
Le maire et ses adjoints ont de plein droit de part leur élection et pour la durée de leur mandat, la qualité et les pouvoirs d'un officier de police judiciaire à l'article 16 du Code de Procédure Pénale. Donc cala reste dans leur domaine d'application. Diablo il n'y a pas de mauvaises idées elles ne seront peut-être pas applicable mais le but est de participer . Pascal si tu penses que nous avons une chance de pouvoir faire avancer les choses par le biais de la mise en place du système anglais ou de s'en rapprocher pourquoi pas !!!
Je pense que nous pouvons écarter la mise en place de contrôle par des personnes assermentées ; la structure juridique est déjà exitante.
Le maire et ses adjoints ont de plein droit de part leur élection et pour la durée de leur mandat, la qualité et les pouvoirs d'un officier de police judiciaire à l'article 16 du Code de Procédure Pénale. Donc cala reste dans leur domaine d'application. Diablo il n'y a pas de mauvaises idées elles ne seront peut-être pas applicable mais le but est de participer . Pascal si tu penses que nous avons une chance de pouvoir faire avancer les choses par le biais de la mise en place du système anglais ou de s'en rapprocher pourquoi pas !!!
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pogaul15- MEMBRE EXPERT
-
Nombre de messages : 288
Date de naissance : 24/10/1969
Age : 48
Localisation : oise
Emploi/loisirs : la detection,camping cariste
Date d'inscription : 22/01/2012
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
D'accord avec toi pogaul, entre l'oncfs, la police, la gendarmerie, le maire et ses adjoints et les dénonciations, je pense que pour nous surveiller c'est suffisant.
Nous ne sommes pas non plus des criminels.
Nous ne sommes pas non plus des criminels.
vnico36- MEMBRE EXPERT
-
Nombre de messages : 526
Date de naissance : 14/06/1986
Age : 31
Localisation : somme
Emploi/loisirs : sylviculteur (?????)
Humeur : sympacool
Date d'inscription : 04/02/2014
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
je vais encore me faire mal voire mais je suis sidéré d'entendre que votre principale préoccupation est de savoir qui va pouvoir nous fliquer.
je croirai entendre nos politiques.c'est sur c'est un moyen de se faire bien voir.
et comme toujours on prend le problème a l’envers.
commençons par de la prévention,de la formation et essayons d’attirer le maximum de personne vers des comportements responsable,(exemple de l’Angleterre) plutôt que de les diriger vers la clandestinité.
la peur du flic n'a jamais fait diminuer quoi que ce soit.(exemple:la vente de drogue, d'arme,le nombre de cambriolage,d'agression,le nombre de conducteur sans permis, sans assurance, ect.)
certain vous dirons que le pourcentage de risque est acceptable.

je croirai entendre nos politiques.c'est sur c'est un moyen de se faire bien voir.
et comme toujours on prend le problème a l’envers.
commençons par de la prévention,de la formation et essayons d’attirer le maximum de personne vers des comportements responsable,(exemple de l’Angleterre) plutôt que de les diriger vers la clandestinité.
la peur du flic n'a jamais fait diminuer quoi que ce soit.(exemple:la vente de drogue, d'arme,le nombre de cambriolage,d'agression,le nombre de conducteur sans permis, sans assurance, ect.)
certain vous dirons que le pourcentage de risque est acceptable.
JC33- MEMBRE ADHERENT DE LA FEP
-
Nombre de messages : 336
Date de naissance : 28/07/1967
Age : 50
Localisation : 33
Date d'inscription : 24/07/2009
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
@JC33 a écrit:je vais encore me faire mal voire mais je suis sidéré d'entendre que votre principale préoccupation est de savoir qui va pouvoir nous fliquer.![]()
je croirai entendre nos politiques.c'est sur c'est un moyen de se faire bien voir.
et comme toujours on prend le problème a l’envers.
commençons par de la prévention,de la formation et essayons d’attirer le maximum de personne vers des comportements responsable,(exemple de l’Angleterre) plutôt que de les diriger vers la clandestinité.
la peur du flic n'a jamais fait diminuer quoi que ce soit.(exemple:la vente de drogue, d'arme,le nombre de cambriolage,d'agression,le nombre de conducteur sans permis, sans assurance, ect.)
certain vous dirons que le pourcentage de risque est acceptable.
Bonjour JC33,
Ce que dit dit est juste et aussi très réaliste et comme je l'ai dit plus haut dans un de mes posts il est question d'un encadrement, et aussi de faire des formations aux nouveaux venu(es) dans notre loisir.
La difficulté est de savoir qui fera la formation de ces personnes et aussi qui les encadreras, car pour faire tout ceci il faudra des gens de bonnes volontés qui iront sur le terrain avec eux pour leurs donner les bonnes bases.
La fédération n'a pas pour but de remplacer les gendarmes, polices, ou autres, mais nous avons je pense un devoir pour la préservation de notre patrimoine en France, d'ou aussi être capable de réagir dans certains cas de figures.
Rien n'est simple dans la situation ou nous sommes actuellement et il est peut être judicieux de chercher à nous adapté tout en défendant nos droits face à nos détracteurs, pour e moment ce débat n'a pour but justement de recueillir les idées des uns et des autres.
J'espère que ceci t'éclairera un peut plus sur ce que nous cherchons à faire!
Pascal- Admin
-
Nombre de messages : 4847
Date de naissance : 12/06/1960
Age : 57
Localisation : France
Emploi/loisirs : sorti de sa retraite et pret à l'action!!!
Date d'inscription : 04/08/2007
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Nous ne pourrons jamais encadrer tous les nouveaux utilisateurs de détecteurs de métaux , pour certains j'adhère à l'idée qu'ils vont très vite se décourager faute de fortune et ranger ou revendre leur machine.
roland59- MEMBRE EXPERT
-
Nombre de messages : 5606
Date de naissance : 07/09/1962
Age : 55
Localisation : nord59
Emploi/loisirs : détection,pêche à l\\\\\\\'anglaise,VTT,promenade en famille
Humeur : changeante
Date d'inscription : 07/08/2007
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Chacun va devoir travailler, deja en amont les revendeurs, ensuite les associations. Tout le monde doit y mettre du sien si l'on veut que ça fonctionne. Toutes chaînes doit être soudé sinon ca casse.
vnico36- MEMBRE EXPERT
-
Nombre de messages : 526
Date de naissance : 14/06/1986
Age : 31
Localisation : somme
Emploi/loisirs : sylviculteur (?????)
Humeur : sympacool
Date d'inscription : 04/02/2014
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Une idée me traverse l'esprit. Afin de faciliter la déclaration de nos trouvaille, l'état devrait créer un site, exemple déclaration fortuiite.gouv.fr, ou les prospecteurs pourraient venir remplir une fiche descriptive avec description de l'objet, parcelle cadastrale, photos de l'objet etc etc.
Je pense que cette déclaration devrait être anonime pour motiver les gens à venir remplir cette base de donné.
Chaque déclaration donnera un numero de déclaration qui devra accompagner chaque diffusion de l'objet ( pour les forums, les identifications) pour permettre un suivi de l'objet et éviter les reventes.
Cette base sera uniquement accessible aux services archéologique.
Les forum qui verrai un objet en id ou en partage sans son numero devra le signaler, on pourra bien sur vérifier si ce numero existe sans avoir accès a la base de donnée complete.
C'était mon idée du soir, bon soir et bonne nuit a tous.
Je pense que cette déclaration devrait être anonime pour motiver les gens à venir remplir cette base de donné.
Chaque déclaration donnera un numero de déclaration qui devra accompagner chaque diffusion de l'objet ( pour les forums, les identifications) pour permettre un suivi de l'objet et éviter les reventes.
Cette base sera uniquement accessible aux services archéologique.
Les forum qui verrai un objet en id ou en partage sans son numero devra le signaler, on pourra bien sur vérifier si ce numero existe sans avoir accès a la base de donnée complete.
C'était mon idée du soir, bon soir et bonne nuit a tous.
vnico36- MEMBRE EXPERT
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Nombre de messages : 526
Date de naissance : 14/06/1986
Age : 31
Localisation : somme
Emploi/loisirs : sylviculteur (?????)
Humeur : sympacool
Date d'inscription : 04/02/2014
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonjour à tous,
je pensais à une chose en rentrant du boulot ce matin: nous avons la chance d'avoir des associations affiliées à la FEP et beaucoup d'entre elles ont des forums. pourquoi ne pas proposer cette question sous forme de newsletter aux membres des différents forums, car beaucoup d'UDM (et c'est un constat assez général) ne font pas partis des associations et donc de cette affiliation. Certaines réponses apportées aux responsables des forums seraient peut-être pertinentes car là, à mon avis, on va partir dans des idées avec uniquement quelques membres et ça ne sera peut-être pas représentatif de l'attente d'une majorité d'UDM.
Voilà, la petite réflexion du jour, à bientôt !
je pensais à une chose en rentrant du boulot ce matin: nous avons la chance d'avoir des associations affiliées à la FEP et beaucoup d'entre elles ont des forums. pourquoi ne pas proposer cette question sous forme de newsletter aux membres des différents forums, car beaucoup d'UDM (et c'est un constat assez général) ne font pas partis des associations et donc de cette affiliation. Certaines réponses apportées aux responsables des forums seraient peut-être pertinentes car là, à mon avis, on va partir dans des idées avec uniquement quelques membres et ça ne sera peut-être pas représentatif de l'attente d'une majorité d'UDM.
Voilà, la petite réflexion du jour, à bientôt !
rudy62- NOUVEL ARRIVANT SUR LE FORUM
-
Nombre de messages : 12
Date de naissance : 04/02/1978
Age : 40
Localisation : Nord
Date d'inscription : 03/01/2015
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
:!salut!:etant inscris sur plusieurs forums! je me rend compte que tout le petit monde de la detection se tape dans les pattes!!
un peu !!!!comme les gosses qui jouent a celui qui a la plus grande!!
actu le gouvernement prevoit le decoupage de la france en 12 regions!!!
alors!! pourquoi pas 12 fédérations !!ou assos!!avec des responsables elus par les detectoristes de la region concerné!!
un peu comme les deputés!!plus facile a gerer une region !!que un pays!!aprés cela est sûr il y a du boulot!!!
mais bon cela fera peu être un premier pas!!!
voila cela reste juste un avis !!
un peu !!!!comme les gosses qui jouent a celui qui a la plus grande!!
actu le gouvernement prevoit le decoupage de la france en 12 regions!!!
alors!! pourquoi pas 12 fédérations !!ou assos!!avec des responsables elus par les detectoristes de la region concerné!!
un peu comme les deputés!!plus facile a gerer une region !!que un pays!!aprés cela est sûr il y a du boulot!!!
mais bon cela fera peu être un premier pas!!!
voila cela reste juste un avis !!

l ibère- MEMBRE ADHERENT DE LA FEP
-
Nombre de messages : 763
Date de naissance : 09/06/1957
Age : 60
Localisation : ardennes
Humeur : deteste le gars qui se dit sincére
Date d'inscription : 14/06/2008
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
En trois pages le nombre de pistes à explorer sont conséquentes.C'est sympa de voir la FEP de nouveau recevoir des messages en nombre , comme quoi les utilisateurs sont à l'affût.
roland59- MEMBRE EXPERT
-
Nombre de messages : 5606
Date de naissance : 07/09/1962
Age : 55
Localisation : nord59
Emploi/loisirs : détection,pêche à l\\\\\\\'anglaise,VTT,promenade en famille
Humeur : changeante
Date d'inscription : 07/08/2007
Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonjour á tous,
J'ai une nouvelle idée en plus des autres. Je sais que mes idées sont un peu stricte et nous ferons travailler (papier administratif á remplir).
On pourrait proposer, en plus de l'autorisation écrite du propriétaire, on devra déposer une copie celle ci dans la mairie dans laquelle on prospecte cela facilitera la surveillance.
Bon dimanche a vous et á vos claviers.
J'ai une nouvelle idée en plus des autres. Je sais que mes idées sont un peu stricte et nous ferons travailler (papier administratif á remplir).
On pourrait proposer, en plus de l'autorisation écrite du propriétaire, on devra déposer une copie celle ci dans la mairie dans laquelle on prospecte cela facilitera la surveillance.
Bon dimanche a vous et á vos claviers.
vnico36- MEMBRE EXPERT
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Nombre de messages : 526
Date de naissance : 14/06/1986
Age : 31
Localisation : somme
Emploi/loisirs : sylviculteur (?????)
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
ton idée n'est pas mauvaise,; le souci c'est que beaucoup de propriétaires ne veulent pas faire d'écrits, la plupart n'aiment pas trop, ils donnent leur parole et pour eux cela suffit .
A la limite, si tu insistes , ils te refusent direct toute autorisation , surtout chez les cultivateurs qui sont méfiants .
moi, je j leur demande juste leur n° de téléphone en cas de contrôle si au cas où .
@+
A la limite, si tu insistes , ils te refusent direct toute autorisation , surtout chez les cultivateurs qui sont méfiants .
moi, je j leur demande juste leur n° de téléphone en cas de contrôle si au cas où .
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chris39- MEMBRE ADHERENT DE LA FEP
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Le soucis d'avoir une autorisation verbale c'est que le jour ou il y a un soucis le proprio ne te couvrira pas. On dit bien que les paroles s'envolent et les écris restent. Moi si j'ai pas l'autorisation écrite je ne prospecte pas. Ma demande écrite est très simplifié, quelque croix, une date une signature et les noms prénoms.
vnico36- MEMBRE EXPERT
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Perso la plupart du temps j'ai juste une autorisation par contact téléphonique.
roland59- MEMBRE EXPERT
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Vous voulez que l'on se rapproche du modèle anglais, mais va falloir faire un effort les amis, pas d'autorisation ÉCRITE pas de detection, si vous avez un soucis vous êtes dedans et personne vous couvrira ni meme la FEP. Vous avez aucune preuve de l'autorisation du proprio et c'est grave á mon avis.
C'est bien de se battre pour défendre notre loisir, personnellement j'adore ça, mais faut montrer l'exemple, autorisation verbale c'est insuffisant.
Perso je prospecte que très rarement et quand je prospecte j'ai toujours une autorisation écrite.
C'est bien de se battre pour défendre notre loisir, personnellement j'adore ça, mais faut montrer l'exemple, autorisation verbale c'est insuffisant.
Perso je prospecte que très rarement et quand je prospecte j'ai toujours une autorisation écrite.
vnico36- MEMBRE EXPERT
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonsoir les ami(es),
Le seul vrai problème quand ont se fait contrôler est que vis à vis de la loi nous devons déjà avoir un document écris sur nous, et que si nous ne l'avons pas nous sommes déjà hors la loi.
Je m'explique c'est comme lors d'un contrôle d'identité voir un contrôle routier vous devez avoir vos papiers sur vous, si vous le les avez pas vous êtes verbalisés et vous avez 24/36H pour les présenter au poste de police ou gendarmerie suivant qui vous verbalise.
Pour ma part ne faisant plus maintenant depuis 25ans que les plages, je vais me renseigner à la mairie pour savoir si il y a un arrêter ou pas!
Sinon avant quand je faisais les terres intérieures j'obtenais des autorisations écrites en expliquant le pourquoi de la chose aux fermiers ou autres.
Le seul vrai problème quand ont se fait contrôler est que vis à vis de la loi nous devons déjà avoir un document écris sur nous, et que si nous ne l'avons pas nous sommes déjà hors la loi.
Je m'explique c'est comme lors d'un contrôle d'identité voir un contrôle routier vous devez avoir vos papiers sur vous, si vous le les avez pas vous êtes verbalisés et vous avez 24/36H pour les présenter au poste de police ou gendarmerie suivant qui vous verbalise.
Pour ma part ne faisant plus maintenant depuis 25ans que les plages, je vais me renseigner à la mairie pour savoir si il y a un arrêter ou pas!
Sinon avant quand je faisais les terres intérieures j'obtenais des autorisations écrites en expliquant le pourquoi de la chose aux fermiers ou autres.
Pascal- Admin
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
alors, ça dépend des régions, j'en une ou deux d'écrites, ça fait peu .
tant mieux pour vous si chez vous les proprios vous font des permissions écrites, mais je doute que vous en ayez à la pelle .
à +
tant mieux pour vous si chez vous les proprios vous font des permissions écrites, mais je doute que vous en ayez à la pelle .
à +
chris39- MEMBRE ADHERENT DE LA FEP
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonsoir Chris,@chris39 a écrit:alors, ça dépend des régions, j'en une ou deux d'écrites, ça fait peu .
tant mieux pour vous si chez vous les proprios vous font des permissions écrites, mais je doute que vous en ayez à la pelle .
à +
Dans le passé j'ai déjà eu aussi des refus de certains qui me disaient qu'en cas de problèmes ils le feraient, mais à l'époque il y a +30ans de cela nous n'avions pas les même problèmes qu'aujourd'hui et il y avait moins de prospecteurs surtout!
J'ai commencé la détection en 1979 et à l'époque en France nous devions être peut être la centaine, aujourd'hui nous sommes quelques milliers!!
Pascal- Admin
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
mes excuses les amis , je crois que suite au courrier du plombier gaulois ; la commission europenne l' autorisation verbal suffit non? enfin il me semble
richard- MEMBRE EXPERT
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Tu peut aussi te référé en alant sur le portail de la FEP à ce que nous avons eu aussi de la commission, car le plombier gaulois n'est pas le seul à être en rapport avec eux.
Beaucoup parle du plombier mais la FEP a non seulement eu des contacts téléphoniques avec leurs services juridiques, avec aussi de multiples courriers échangés avec eux.
Nous avions aussi déjà déposé en 2010 une plainte rester sans suite, faute d'éléments que nous n'avons pas pu avoir malgré l'appel fait au prospecteurs ici et ailleurs.
Le portail renferme une multitude de documents que beaucoup devraient aller consulter car cela pourraient leur être très utile.
Beaucoup parle du plombier mais la FEP a non seulement eu des contacts téléphoniques avec leurs services juridiques, avec aussi de multiples courriers échangés avec eux.
Nous avions aussi déjà déposé en 2010 une plainte rester sans suite, faute d'éléments que nous n'avons pas pu avoir malgré l'appel fait au prospecteurs ici et ailleurs.
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Pascal- Admin
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
je suis au courant pascal , je sais que tu as fais énormément pour notre loisir et je t 'en remercie , effectivement j ' aurais mieux fais de te citer mes excuses pascal
richard- MEMBRE EXPERT
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Pour revenir à l'autorisation écrite, admettons que vous avez l'autorisation verbale et que le proprio á oublié de vous dire qu'il y avait un site classé, les gendarmes arrivent, vous prouvez comment que vous avez l'autorisation, car là le proprio sachant qu'il est interdit de prospecter sur un site va pas dire qu'il vous a donné le droit.
vnico36- MEMBRE EXPERT
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Pour faire court, ni la verbale ni l'écrite ne sont valkables, seul celle donnée par les DRACS sont officiellement reconnues. quoique l'on nous dise, devant un tribunal, nous aurons de toute façon tout faux.
Allez prouver que votre recherche est fortuite.......On sait tous pertinement que l 'on ne va pas détecter pour trouver clous, capsules d'alu et autres tirettes et fers à bœufs, d'où la difficulté à trouer une vraie solution, même avec un permis, car on nous demandera obligatoirement ce que l'on recherche , c'est mon point de vue .
Allez prouver que votre recherche est fortuite.......On sait tous pertinement que l 'on ne va pas détecter pour trouver clous, capsules d'alu et autres tirettes et fers à bœufs, d'où la difficulté à trouer une vraie solution, même avec un permis, car on nous demandera obligatoirement ce que l'on recherche , c'est mon point de vue .
chris39- MEMBRE ADHERENT DE LA FEP
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
j'ai une petite question au sujet des autorisations écrites, à votre avis, elles sont valables combien de temps, un an, six mois, un mois, ou juste le jour où vous avez eu cette autorisation ?
chris39- MEMBRE ADHERENT DE LA FEP
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Pour la durée, le mieux est de l'écrire sur la dite autorisation.
Aujourd'hui la loi est ambigüe, cest ce que l'on veut travailler aussi.
On ne sait jamais ce que l'on va trouver donc c'est la chance et le hasard. Si on s'avait ou était les choses on ne les chercheraient plus.
D'autre part, on est sensé faire ce que l'on veut dans son jardin, donc le droit de prospecter, si je trouve une monnaie en bêchant ou en prospectant c'est pareil. Donc quand un proprio te donne l'autorisation, il fait aussi ce qu'il veut chez lui.
J'espère etre clair dans mon raisonnement.
Aujourd'hui la loi est ambigüe, cest ce que l'on veut travailler aussi.
On ne sait jamais ce que l'on va trouver donc c'est la chance et le hasard. Si on s'avait ou était les choses on ne les chercheraient plus.
D'autre part, on est sensé faire ce que l'on veut dans son jardin, donc le droit de prospecter, si je trouve une monnaie en bêchant ou en prospectant c'est pareil. Donc quand un proprio te donne l'autorisation, il fait aussi ce qu'il veut chez lui.
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vnico36- MEMBRE EXPERT
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonsoir à tous,
L'un des soucis que l'on rencontre fréquemment c'est que beaucoup de terres sont louées et dès lors on peut se dire qu'une autorisation écrite du propriétaire assure le coup mais que faire du locataire des terres, qui ne souhaite peut-être pas voir des personnes sur les terres qu'il loue à l'année ? l'an, dernier, pour une sortie collective avec mon forum, j'ai dû courir à des dizaines de kilomètres pour faire signer 2 autorisations journalières afin de rester dans les clous ...
L'un des soucis que l'on rencontre fréquemment c'est que beaucoup de terres sont louées et dès lors on peut se dire qu'une autorisation écrite du propriétaire assure le coup mais que faire du locataire des terres, qui ne souhaite peut-être pas voir des personnes sur les terres qu'il loue à l'année ? l'an, dernier, pour une sortie collective avec mon forum, j'ai dû courir à des dizaines de kilomètres pour faire signer 2 autorisations journalières afin de rester dans les clous ...
rudy62- NOUVEL ARRIVANT SUR LE FORUM
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonjour Chris,@chris39 a écrit:j'ai une petite question au sujet des autorisations écrites, à votre avis, elles sont valables combien de temps, un an, six mois, un mois, ou juste le jour où vous avez eu cette autorisation ?
Une autorisation est valable en fonction de la durée qui est indiqué sur le document car l'idéale est de la préciser dans l'écrit, ou simplement indiquer sur le document cette mention " cette autorisation est donner pour une durée indéterminé" ainsi ton document ne pourra pas être contester.
Mais la meilleure solution est d'utiliser le document de dépollution de la FEP, ainsi vous êtes couvert car vous passer comme un contrat avec le fermier en allant sur les terres de celui-ci pour dépolluer ses terrains de tout objets qui pourrait causer des dégâts à ses engins agricoles.

Pascal- Admin
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonjour Rudy, on a le même soucis avec les usufruitiers et proprio. Le top est d'avoir les deux signatures mais c'est pas toujours facile.@rudy62 a écrit:Bonsoir à tous,
L'un des soucis que l'on rencontre fréquemment c'est que beaucoup de terres sont louées et dès lors on peut se dire qu'une autorisation écrite du propriétaire assure le coup mais que faire du locataire des terres, qui ne souhaite peut-être pas voir des personnes sur les terres qu'il loue à l'année ? l'an, dernier, pour une sortie collective avec mon forum, j'ai dû courir à des dizaines de kilomètres pour faire signer 2 autorisations journalières afin de rester dans les clous ...
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonjour à tous,
Depuis la fameuse année de l'archéologie ou le lobbying de cette profession a réussi à faire interdire la pratique de ce loisir sans en contrôler la vente, la plus grande confusion existe. Les autorités ont bien compris que l'usage de détecteurs de métaux, pratiqué par bon nombre de personnes représente un marché avec même un producteur Français, et l'on ne parle pas suffisamment de celui-ci qu'il faut pourtant défendre. La loi Anglaise qui encadre bien mieux que nous la pratique de la détection permet de mettre sous le jour de fabuleuses découvertes qui enrichissent le patrimoine archéologique de ce pays. Les prospecteurs sont des passionnés d'histoire et de découverte pas nécessairement malhonnêtes mais déterminés, ils ne dégradent pas la nature et ne désirent généralement que collaborer avec les autorités dans le respect mutuel. L'utilisation d'un détecteur de métaux ne permet pas sauf sur les publicités de détecter des objets à grande profondeur, et personne n'a envie de creuser des trous d'un mètre de profondeur. Ces appareils n'engendrent donc que des découvertes fortuites sur des couches de terre superficielles qui ne peuvent avoir pour intérêt que de situer un site. Ces informations sont aujourd'hui perdues pour la communauté, ce qui est regrettable et du à la seule rivalité archéologues et prospecteurs. Il appartient à nos élus de faire évoluer la législation. La première étape me semble de réaliser un texte commun que chacun d'entre nous donnera au député de sa circonscription (ceux-ci réalisent parfois des permanences), ce qui serait déjà un début pour les sensibiliser à notre cause.
Depuis la fameuse année de l'archéologie ou le lobbying de cette profession a réussi à faire interdire la pratique de ce loisir sans en contrôler la vente, la plus grande confusion existe. Les autorités ont bien compris que l'usage de détecteurs de métaux, pratiqué par bon nombre de personnes représente un marché avec même un producteur Français, et l'on ne parle pas suffisamment de celui-ci qu'il faut pourtant défendre. La loi Anglaise qui encadre bien mieux que nous la pratique de la détection permet de mettre sous le jour de fabuleuses découvertes qui enrichissent le patrimoine archéologique de ce pays. Les prospecteurs sont des passionnés d'histoire et de découverte pas nécessairement malhonnêtes mais déterminés, ils ne dégradent pas la nature et ne désirent généralement que collaborer avec les autorités dans le respect mutuel. L'utilisation d'un détecteur de métaux ne permet pas sauf sur les publicités de détecter des objets à grande profondeur, et personne n'a envie de creuser des trous d'un mètre de profondeur. Ces appareils n'engendrent donc que des découvertes fortuites sur des couches de terre superficielles qui ne peuvent avoir pour intérêt que de situer un site. Ces informations sont aujourd'hui perdues pour la communauté, ce qui est regrettable et du à la seule rivalité archéologues et prospecteurs. Il appartient à nos élus de faire évoluer la législation. La première étape me semble de réaliser un texte commun que chacun d'entre nous donnera au député de sa circonscription (ceux-ci réalisent parfois des permanences), ce qui serait déjà un début pour les sensibiliser à notre cause.
thierry- NOUVEL ARRIVANT SUR LE FORUM
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonjour Thierry,
Je te remercie pour tes idées et le fait que tu nous les fasses partagés, toutefois je vais quand même t'informer que la détection n'est pas interdite en France et ceci nous a été déjà confirmé par les services juridiques de la commission européenne à plusieurs reprises.
Ensuite car je pense que tu n'est pas au courant l'action auprès des députés, sénateurs à déjà été faite par la FEP en 2011/2012, sachant qu'une autre action du même type viens encore d'être faite lors de la conférence de décembre 2014 et cette fois avec la remise du projet de loi qui doit voir le jour en 2015.
Un rdv avec un responsable du ministère de la Culture dois avoir lieu justement très prochainement, d'ou le fait que nous avons ouvert ce post pour recueillir un maximum d'idées des uns et des autres.
Je te remercie pour tes idées et le fait que tu nous les fasses partagés, toutefois je vais quand même t'informer que la détection n'est pas interdite en France et ceci nous a été déjà confirmé par les services juridiques de la commission européenne à plusieurs reprises.
Ensuite car je pense que tu n'est pas au courant l'action auprès des députés, sénateurs à déjà été faite par la FEP en 2011/2012, sachant qu'une autre action du même type viens encore d'être faite lors de la conférence de décembre 2014 et cette fois avec la remise du projet de loi qui doit voir le jour en 2015.
Un rdv avec un responsable du ministère de la Culture dois avoir lieu justement très prochainement, d'ou le fait que nous avons ouvert ce post pour recueillir un maximum d'idées des uns et des autres.

Pascal- Admin
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Merci Pascal de ta réponse, il est vrai que je suis bien moins informé que vous, présent depuis peu sur ce blog et je vous félicite à tous pour votre action. Je voulais simplement centrer le débat sur l'essentiel avec des arguments simples point de départ pour une action collective mais tu m'apprend que la communication avec les députés a été réalisée avant ce débat.
Est-il possible de consulter les courriers dont tu fais référence sur ce site? L'usage de détecteurs de métaux est interdite pour la recherche d'objets pouvant intéresser l'histoire en France, et l'histoire dans le droit, c'est à partir d'hier me semble-t-il. Je suis donc très impatient de consulter ces textes, merci d'avance.
Est-il possible de consulter les courriers dont tu fais référence sur ce site? L'usage de détecteurs de métaux est interdite pour la recherche d'objets pouvant intéresser l'histoire en France, et l'histoire dans le droit, c'est à partir d'hier me semble-t-il. Je suis donc très impatient de consulter ces textes, merci d'avance.
thierry- NOUVEL ARRIVANT SUR LE FORUM
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Si tu souhaite avoir plus d'infos je te dirais d'aller sur le portail de la FEP tu y trouvera une multitude d'informations sur tout ce que nous avons déjà fait, et aussi les courriers de la commission Européenne.
Le portail contient pas mal de choses intéressantes qui je crois pourraient t'être utile, toutes les idées sont bonnes et apportent toujours une petites pierre à l'édifice merci à toi de participé à ce débat!
Le portail contient pas mal de choses intéressantes qui je crois pourraient t'être utile, toutes les idées sont bonnes et apportent toujours une petites pierre à l'édifice merci à toi de participé à ce débat!
Pascal- Admin
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Ce dimanche je suis allé l'inauguration de la réouverture du musée de Beauvais.
Le projet de rénovation a été sponsorisé par la société dans laquelle je travaille.
Comme le proposait vnico36 , notre participation à la protection des sites archéologiques par l'installation d’ un dispositif anti-pillage .Ceci montrera notre bon côté .
Donc pourquoi pas demander à sponsoriser ce projet auprès de sociétés qui voudraient si investir au nom de la fédération.
Le projet de rénovation a été sponsorisé par la société dans laquelle je travaille.
Comme le proposait vnico36 , notre participation à la protection des sites archéologiques par l'installation d’ un dispositif anti-pillage .Ceci montrera notre bon côté .
Donc pourquoi pas demander à sponsoriser ce projet auprès de sociétés qui voudraient si investir au nom de la fédération.
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
On a beau dire qu'un détecteur de métaux par sa puissance va rarement au delà des 40 cms , si je trouve une monnaie sympa à 35 cm et que je passe le détecteur dans le fond du trou en mode statique si il n'y a pas la place pour faire un balayage et qu'un son m'indique qu'il y a autre chose , je vais creuser et me trouver à plus de 40cm et ensuite la curiosité l'emporte si il faut encore descendre.Je pense que c de cela qu'ont peur les archéologues et pas de nous voir grapiller des artéfacts en surface.Ensuite revient vers nous l'éternel soucis de savoir comment déclarer un site potentiel sans se retrouver en garde à vue.A part la manière anonyme je ne vois pas trop la solution et si cela se fait de manière anonyme rien n'empêche le ou les inventeurs de prélever leur part .Ensuite , il ne faut pas mettre tous les archéos dans la même catégorie. Il y a quelques temps un jeune archèos est venu me voir dans un champs et m'a félicité de prospecter les premiers centimètres de terre avec mon gmp parce que cette couche ne sera jamais visité par les archéos et que donc mon action permettait de sauver des choses.Pas un moment il ne m'a accusé de faire disparaitres des traces de sites potentiels.
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Notre rôle dans l'histoire est très important car tout ce qui est dans la terre est voué à la destruction par la nature. N'avez vous jamais trouvé des anneaux en bronze qui s' effrite avant même de les sortir. Tous les jours des milliers d'objets sont détruits naturellement. Nous sommes les sauveurs de l'histoire.
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bin dites donc vnico , tu dis sortir très peu en détection mais tu parais motivé.
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Oui Roland, extrêmement motivés, ma passion la détection mais étant en Picardie je peux plus pratiquer mon loisir donc je prend mon plaisir à le défendre.
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
moi j aimerai vous poser une question
avant de débattre de tel ou tel sujet ne serai t il pas judicieux de le mettre au vote tel un referendum pour ou contre tel débat.
cela permettrai de faire un tri sélectif des idées a traiter et ainsi permettre de moins s éparpiller afin de mieux centraliser les informations et la tournure a donner au sujet traité. le sujet serai accompagner d un petit résumer expliquant le pourquoi du sujet et un vote par pour contre ou sans opinion permettrai de mieux gérer le thème tu dépose une a deux semaine avant ensuite tu ouvre le sujet ayant retenu le plus de pour
autre chose je trouve qu il manque une boite a idée sur le forum ce qui permettrai de les récolter et de la faire ce fameux referendum pour ou contre traiter cette infos
autre chose venant d un autre forum j arrive ici je rencontre un mur sur lequel je ne peut m exprimer sans être inscrit il serait peut être intéressant d avoir une fenêtre libre qui pourrait peut être permettre a certain futur membre de poser une paire de question avant de s inscrire (fenêtre libre mais gérer par un modérateur)
avant de débattre de tel ou tel sujet ne serai t il pas judicieux de le mettre au vote tel un referendum pour ou contre tel débat.
cela permettrai de faire un tri sélectif des idées a traiter et ainsi permettre de moins s éparpiller afin de mieux centraliser les informations et la tournure a donner au sujet traité. le sujet serai accompagner d un petit résumer expliquant le pourquoi du sujet et un vote par pour contre ou sans opinion permettrai de mieux gérer le thème tu dépose une a deux semaine avant ensuite tu ouvre le sujet ayant retenu le plus de pour
autre chose je trouve qu il manque une boite a idée sur le forum ce qui permettrai de les récolter et de la faire ce fameux referendum pour ou contre traiter cette infos
autre chose venant d un autre forum j arrive ici je rencontre un mur sur lequel je ne peut m exprimer sans être inscrit il serait peut être intéressant d avoir une fenêtre libre qui pourrait peut être permettre a certain futur membre de poser une paire de question avant de s inscrire (fenêtre libre mais gérer par un modérateur)
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
question quelqu un de la fédé a t il déjà penser a organiser une demi journée détection en invitant un archéologue a y participer en lui montrant concrètement comment s organise une sortie dans la détection de loisir et nos méthode de recherche quelqu un a t il eu l idée de concevoir un document écris avec un archéologue rapportant cette journée écrite sous forme d un article en commun
cela permettrai aussi de montrer la bonne volonté de chacun d entre nous
et pourquoi ne pas inviter des archéologues a une rencontre dépollutions par exemple
cela permettrai aussi de montrer la bonne volonté de chacun d entre nous
et pourquoi ne pas inviter des archéologues a une rencontre dépollutions par exemple
angelsat- MEMBRE ACTIF
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
je pense que le débat sur la défense de notre loisir doit commencer par le fait d entretenir de bonne relation avec les archéologues et non ce les mettre a dos en permanence il serait intéressant d organiser une grande sortie dépollution et de mettre un stand a disposition de ces personnes afin de discuter de certains objets trouver une idée comme une autre mais qui pourrait être utlile
angelsat- MEMBRE ACTIF
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonsoir Angelsat,
Pour ce soir tu m'excusera je suis un peut fatigué pour te répondre à toutes tes questions, mais sache que la majeure partie de ces choses ont déjà été faites dans le passé.
Exemple lors de salons des associations organisés par la ville de Nice ou 500 associations étaient présentes, ou St nazaire ou il y avait plus de 150 associations présentent et dans ces cas des représentants de SRA ou associations archéologiques avec qui nous avons eu des contacs.
Voir aussi lors d'organisation de festival des sports et loisirs ou nous avons fait de la communication en permanence das un stand pendant 15 jours, etc...
Nous avons aussi fait des audits et autres pour prendre les avis et idées de chacun ici sur le forum et ceci depuis 2010, dans le but bien sur de recueillir les avis des uns et des autres.
Amicalement Pascal
Pour ce soir tu m'excusera je suis un peut fatigué pour te répondre à toutes tes questions, mais sache que la majeure partie de ces choses ont déjà été faites dans le passé.
Exemple lors de salons des associations organisés par la ville de Nice ou 500 associations étaient présentes, ou St nazaire ou il y avait plus de 150 associations présentent et dans ces cas des représentants de SRA ou associations archéologiques avec qui nous avons eu des contacs.
Voir aussi lors d'organisation de festival des sports et loisirs ou nous avons fait de la communication en permanence das un stand pendant 15 jours, etc...
Nous avons aussi fait des audits et autres pour prendre les avis et idées de chacun ici sur le forum et ceci depuis 2010, dans le but bien sur de recueillir les avis des uns et des autres.
Amicalement Pascal
Pascal- Admin
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Sans compter le téléthon et les dons faits par des assos aprés avoir revendu à la ferraille le produit de collectes de déchets métalliques.
roland59- MEMBRE EXPERT
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Un plaisir de voir des gens comme angelsat qui s'investisse et donne des idées.
vnico36- MEMBRE EXPERT
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
j'ai lu sur le dernier numéro de détection passion la création d'un european council métal détector au niveau europeen quelqu'un a t'il de news plus précises et si notre fédération peut s'y inclure ?.
marawintera
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marawintera- NOUVEL ARRIVANT SUR LE FORUM
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
Bonsoir,
Je suis au courant de cette information, mais personne ne nous a contacté pour nous demander si nous souhaitions y participer.
Les associations ou fédération qui ont pris contact avec eux ont décidés de travaillés au niveau européen, mais il fait savoir que la commission européenne n'a aucuns pouvoir pour intervenir sur un texte de loi ou autres dans un pays de l'union.
Elle ne peut qu'en cas d'infractions intervenir sur un pays pour l'obligé a respecter les textes de l'union ou sur un texte de loi en vigueur dans le dit pays et l'obliger à remettre les choses en ordres.
Nous sommes en relations avec les services juridiques de l'union européenne et elle nous l'a clairement stipulé à plusieurs reprises dans des courriers par voie postale il y déjà pas mal de temps.
Le combat ne dois à notre sens se mené que par la voie administrative du ministère de la culture, ce que nous faisons déjà depuis 2010 et nous avons déjà obtenu des avancés qui devraient se concrétisés prochainement de manière officielle.
Voila en gros pour que tu puisse comprendre sur quoi nous travaillons à chaque rdv au ministère.
Amicalement Pascal
Je suis au courant de cette information, mais personne ne nous a contacté pour nous demander si nous souhaitions y participer.
Les associations ou fédération qui ont pris contact avec eux ont décidés de travaillés au niveau européen, mais il fait savoir que la commission européenne n'a aucuns pouvoir pour intervenir sur un texte de loi ou autres dans un pays de l'union.
Elle ne peut qu'en cas d'infractions intervenir sur un pays pour l'obligé a respecter les textes de l'union ou sur un texte de loi en vigueur dans le dit pays et l'obliger à remettre les choses en ordres.
Nous sommes en relations avec les services juridiques de l'union européenne et elle nous l'a clairement stipulé à plusieurs reprises dans des courriers par voie postale il y déjà pas mal de temps.
Le combat ne dois à notre sens se mené que par la voie administrative du ministère de la culture, ce que nous faisons déjà depuis 2010 et nous avons déjà obtenu des avancés qui devraient se concrétisés prochainement de manière officielle.
Voila en gros pour que tu puisse comprendre sur quoi nous travaillons à chaque rdv au ministère.
Amicalement Pascal
Pascal- Admin
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Re: Ici demarre le débat sur la défense de notre loisir!
En espérant que le futur gouvernement de droite ne remette pas tout votre travail en question.
roland59- MEMBRE EXPERT
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